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Beitrag von Zadok Fr 12 Feb 2010, 01:02

Ich glaube das wenn jemand einen andern Gott anbetet und dient als den Schöpfer JHVH den Gott Abrahams Isaacs und Jacobs ist er in Feindschaft mit ihm denn das ist JHVH ein greul.

Diese Auslegung ist nicht Biblisch und auch oder nur weil das Rabbinische Judentum dies vertreten sollte bleibt es ein Greul.
pass auf das du nicht dem "Rabb.Judentum= Talmud" dienst sondern dem Schöpfer = TORAH. Denn ER hat so etwas NIEMALS gesagt und so mit is es nicht SEIN WILLE
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Beitrag von Zadok Fr 12 Feb 2010, 10:42

Niemand spricht von Jude sein. Es Gibt das Volk Jisrael mit dem JHVH einen Bund geschlossen hat. Das Volk soll die Erkenntniss weiter tragen das er der wahre Elohim ist und alle anderen Götzen.
Der Sabbat war schon da wo es noch kein Israel gab und zwar im PARADIES
Der "Nicht Jude" Noah kannte den unterschied zwischem reinen und unreinen Tieren !

1.Mose8,20:
Noah aber baute dem JHVH einen Altar und nahm von allem REINEN Vieh und von
allen REINEN Vögeln und opferte Brandopfer auf dem Altar.


1. Alle stammen von Adam und Eva
2. JHVH hat immer den Menschen seinen Willen offenbart.
3.Von Adam Bis Isaac gab es keinen "Juden"
4. Alle Völker sind Nachkommen Noahs

Japhet, der zusam­men mit Sem Träger der Se­gens­verhei­ßung war (1. Mose 9, 27), wurde der Urahne der Heiden = Meder, Grie­chen, der Men­schen am Schwarzen Meer und am nördlichen Mittelmeer und der indogermanischen Völker (1. Mose 10, 2 - 5)
Die Nachfahren von Ham, dem von Noah verfluchten Sohn, weil der seine Blöße nicht bedeckte, sondern ihn
verpetzte (1. Mose 9, 22 - 25) sind die Kuschiter,Ägypter und Araber, die Babylonier, die Assyrer, die Kreter und Philister, die Kanaaniter - also die späteren Feinde Israels.
Sem, Noahs Ältester Sohn, wurde Träger der Verheißung und Stammvater Abrahams und damit des Volkes Jisrael dazu Ahnvater der Völker im Zweistromland, in Syrien und dem nördlichen Arabien, also der semitischen Völker.
Die ganze Menschheit kommt von JHVH doch haben die meisten ihrem schöpfer den rücken zu gedreht. Sie bei Noah
1.Mose 6,13:Da sprach Elohim zu Noah: Das Ende alles Fleisches ist bei mir beschlossen; denn die Erde ist durch sie mit Frevel erfüllt, und siehe, ich will sie samt der Erde vertilgen!
JHVH richtet Die Menschen nicht bevor er sie warnt.
Matthäus 24,37-39 Jahoschua spricht: Denn wie es in den Tagen Noahs war, so wird auch sein das Kommen des Menschensohns. Denn wie sie waren in den Tagen vor der Sintflut - sie aßen, sie tranken, sie heirateten und ließen sich heiraten bis an den Tag, an dem Noah in die Arche hineinging; und sie beachteten es nicht, bis die Sintflut kam und raffte sie alle dahin -,
so wird es auch sein beim Kommen des Menschensohns.
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Beitrag von Shomer Fr 12 Feb 2010, 15:18

daniEL schrieb:Ich glaube das wenn jemand einen andern Gott anbetet und dient als den Schöpfer JHVH den Gott Abrahams Isaacs und Jacobs ist er in Feindschaft mit ihm denn das ist JHVH ein greul.

Diese Auslegung ist nicht Biblisch und auch oder nur weil das Rabbinische Judentum dies vertreten sollte bleibt es ein Greul.
pass auf das du nicht dem "Rabb.Judentum= Talmud" dienst sondern dem Schöpfer = TORAH. Denn ER hat so etwas NIEMALS gesagt und so mit is es nicht SEIN WILLE
Perfekt! Demzufolge ist auch das Gebet zu Jesus für JHWH ein Gräuel; denn ER sprach, dass ER allein angebetet werden will. Der "Kunstgriff", dass Jesus Gott sei, der kommt von Menschen, aber niemals von JHWH. Auch ein Gebet zu "Gott" ist JHWH ein Gräuel, denn "Gott" war ein heidnischer Götze. JHWH hat durch JeshaJahu angekündigt, dass er jeden, der zu "Gott" betet, dem Schwert übergeben wird:
Jes 65:11-12 Ihr aber, die ihr Jahwe verlasset, die ihr meines heiligen Berges vergesset, die ihr dem Gad (Gott) einen Tisch zurichtet und der Meni Mischtrank einschenket: 12 Ich habe euch dem Schwerte bestimmt, und ihr alle werdet zur Schlachtung niedersinken; weil ich gerufen, und ihr nicht geantwortet habt, geredet, und ihr nicht gehört habt, sondern getan, was böse ist in meinen Augen, und das erwählet, woran ich kein Gefallen habe.
Sogar heute sagt jeder Amerikaner phonetisch "Gad", wenn er Gott meint. Das muss damit zusammen hängen, dass man früher Verstorbene vergöttert hat - wie dies von Lady Di, Jacko oder Elvis ja auch bekannt ist. Und so wurde der Stammvater Gad einfach zu "Gott" gemacht, damit man ja nicht mehr an das hebräische "Elohim" und noch weniger an JHWH denken musste. Wir haben es also nicht nur mit zwei verschiedenen Jesussen zu tun, sondern auch mit zwei verschiedenen Göttern.

Die Versiegelung der 144000 aber sieht so aus, dass sie an den "Stirnen" stattfindet, im Kopf sozusagen. Und versiegelt wird mit dem Namen des Lammes - und das ist nun einmal nicht der Name "Jesus"; versiegelt wird auch mit dem Namen des VATERS - und das ist nun einmal nicht der Name "Gott" oder "Herr" oder "HaShem" oder wie auch immer. Derjenige, der die richtigen Namen in den Mund nimmt, der sich nicht mit Götzendienst befleckt und in dessen Mund - von JHWH aus gesehen - kein Falsch gefunden ist, der ist versiegelt (Offb 14:1ff). Und: Wir sehen die Versiegelung, kurz bevor die letzten Gerichte über diese Menschheit und diese Schöpfung herein brechen werden (Offb 7:1ff).

Ein Gebet zu Jesus ist ein Gebet zu einem katholischen Götzen, den man in Holz geschnitzt in einer Weihnachtskrippe oder an einem Kruzifix antreffen kann. Diese Götzenbilder geflissentlich zu ignorieren und nur den Namen dieses Götzen im Gebet zu verwenden - wo stünde geschrieben, dass man so etwas machen darf bzw. sollte? Wird ein Jesus biblischer, wenn man seinen Korpus von einem Kruzifix entfernt? Die Schrift ist da zwar ganz deutlich, aber wer glaubt das schon?
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Beitrag von Schwertlilie Fr 12 Feb 2010, 17:37

Hinzu kommt, daß Katholiken nicht nur zu Jesus beten, sondern auch zu anderen Heilgen. Manchmal hat jemand auch seinen ganz persönlichen Schutzheiligen, den er am liebsten anbetet. Vor 25 Jahren habe ich mal den Wallfahrtsort Altötting in Bayern besucht. Dort wurde zu Maria gebetet. Es gab Zettel mit Gebeten an Maria geschreiben, die in einer Hütte an die Wände gehängt wurden.
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Beitrag von Shomer Fr 12 Feb 2010, 17:48

Korrekt! Und in dieser Tradition erkenne ich auch den evangelischen Jesus Christus.
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Beitrag von Shomer Fr 12 Feb 2010, 18:03

Jeshua sprach einmal: Das Heil kommt von den Juden - und er wusste, wen er mit dem Heil meinte. Andererseits sagte er aber auch: Ich bin nicht gekommen, als allein zu den verlorenen Schafen aus dem Haus Israel. Wer sich mit dem Haus Israel und dem Haus Juda und dem Unterschied zwischen beiden und ihren Gemeinsamkeiten befasst hat, der dürfte kaum beim Haus Israel bzw. Haus Ephraim von Noachiden sprechen können. Aber dazu müsste man einen neuen Thread aufmachen.

Wenn ich von Jeshua spreche, dann meine ich den Juden Jeshua Ben Josef und wenn ich von Jesus spreche, dann meine ich den katholischen Jesus Christus. Ich finde es nur sehr merkwürdig, dass sogar gewisse Juden meinen, der katholische Jesus sei ihr Messias und dass sogar HaShem dreieinig ist usw. Verstehe es wer will - ich nicht!
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Beitrag von Schwertlilie Fr 12 Feb 2010, 18:12

Für mich sieht die katholische Art, in der man die Heiligen einschließlich Jesus anbetet, als eine Tendenz zur Vielgötterei aus. Die hat es zuvor in Europa gegeben, und die Leute haben einfach in dieser Weise weitergemacht.
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