Re: Evangelikaler Paulus oder ein katholischer St. Paul?

von **Elischua** Mo 08 Jan 2018, 16:36

Schalom ihr Lernenden und Suchenden,

in meinen Beitrag 22 habe ich bereits darauf hingewiesen betr. Aufklärung über Satan wer dieser eigentlich ist. Satan ist kein Name, sondern eine Bezeichnung - Berufung.

[Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um diesen Link sehen zu können]mehr davon und [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um diesen Link sehen zu können] !

Und es gibt 1 Jesaja und 2 Schreiber die sich als Jesaja ausgeben - [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um diesen Link sehen zu können]mehr dazu. Dann versteht man auch die verschiedene Schreibweise.

von Lopileppe Mo 08 Jan 2018, 20:56

Hirnwindungsakrobatik brauch ich nicht um zu verstehen , dass Satan eine Berufsbezeichnung ist , nur christen solches begreiflich machen klappt nix .

von Shomer Di 09 Jan 2018, 08:12

Wikipedia: Religion als „das Opium des Volkes“ ist eine Aussage von [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um diesen Link sehen zu können].

Dies wäre eigentlich der Grund dafür, warum Christen nix verstehen. Sie sind (drogen-)abhängig von den Predigten ihrer Pfarrer und Pastoren und sie zahlen auch noch für ihre Drogen. In der katholischen Kirche gibt es noch andere Drogen als in evangelikalen Kirchen, z. B. Hostie. Versagt dir der Priester die Kommunion, dann kann er dir auch glaubhaft versichern, warum du ewig verdammt bist. Da wäre es für jeden Christen sinnvoll, einmal eine Auszeit von seiner Gemeinde zu nehmen um zu sich selbst und zu JHWH zu finden. Das mit der Auszeit habe ich mit Erfolg praktiziert. Da ich noch eine gewisse Unsicherheit hatte, hatte ich mir dadurch einen Weg zurück offen gelassen, aber nachher nicht mehr gebraucht. Dies wäre dann m. E. das "Lampenfertigmachen" der klugen Jungfrauen, auch wenn das im sogenannten "NT" steht.

von Lopileppe Di 09 Jan 2018, 22:24

Shomer schrieb:
[size=16]Versagt dir der Priester die Kommunion, dann kann er dir auch glaubhaft versichern, warum du ewig verdammt bist. Da wäre es für jeden Christen sinnvoll, einmal eine Auszeit von seiner Gemeinde zu nehmen um zu sich selbst und zu JHWH zu finden.

Schalom Shomer,
Mag ja sein , dass der Priester sowas sagt, nur beißt der sich bei mir seine Zähne aus.
Ich bin nicht kath oder ev. getauft. Und da der Mensch zu 99% von sich ausgeht..... Smile

Das mit der Auszeit is doch ne prima Sache . Ich tät so einen Priester mit fragen ausschalten, wo er keine Antwort zu hat. Und schon Isser hin.
Ne frage mit ner frage beantworten find ich nämlich gut. Nur andere eben nicht .

Ab und zu kannste ja auch Zitate aus dem nt nehmen,- doch es ist nicht gerade .
Marx und Opium nun das klingt nach kath. Paul.

von Shomer Mi 10 Jan 2018, 06:38

Also, liebe Lopileppe
Ich esse keine Hähnchen-Knochen. Wundert dich das? Wohl kaum. Also, wenn am Knochen noch etwas Fleisch ist, dann esse ich das Fleisch trotzdem, obwohl es am Knochen ist. Noch einmal: Die Kirche hat hebräische Aussagen im "NT" stehen lassen, um Juden besser verführen zu können. Sind die hebräischen Aussagen deshalb katholisch geworden? Ich habe gesehen, dass die Kirche diejenigen Aussagen, die hebräisch sind, und die sie nicht im Frühstadium "nachgebessert" hat, heute auslegen muss. Sie (alle Denominationen) legt sie aber so aus, dass niemand auf ihren ursprünglich hebräisch-jüdischen Gehalt kommen kann. In dem Fall, den du ansprichst, geht es mir primär um Hesekiel 37 und dass Rabbi Jeschua dazu jüdische Mischnah bringt, die wir leider nur im sogenannten NT zur Kenntnis nehmen können.

Marx und Opium nun das klingt nach kath. Paul.

Gut überlegt wärest du hier eigentlich auf einem Holzweg: Marx (übrigens jüdischer Abstammung) hatte etwas gegen St. Paul und dessen Religion und als Jude auch etwas gegen das "NT". Deshalb vergleicht er beides mit Opium (Drogen). Ich selbst habe bei meinem Paradigmenwechsel bemerkt, dass ich genau solch ein religiöser Drogenkonsument war: Predigt gegen Spenden/Beiträge in Höhe von 10% von Brutto (plus)! Da die Predigten am Sonntag zwischen zehn und zwölf geistlich nichts Nachhaltiges hergaben, musste ich mich noch mit Büchern, Predigtkassetten usw. eindecken und in freien Missionswerken aktiv sein - alles für "Gott" natürlich. Und da bin ich auch noch viel Geld los geworden.
Merke: Drogenkonsum ist immer mit viel Geld verbunden, sehr viel sogar.
Gruß vom Shomer

von Shomer Sa 13 Jan 2018, 21:40

Widersprüche beim angeblichen Paulus – drei praktische Beispiele für seine Umnachtung

Mir sind während meiner Forenpause sogenannte „Wahrheiten“ aufgefallen, die ich erfreulicherweise zum Teil nun auch im Forum nachlesen konnte. Wir sind also völlig unabhängig voneinander auf dieselben Sachverhalte gestoßen. In der Folge möchte ich meine Lesenden an meiner Erleuchtung über die Finsternis in der paulinischen Lehre heran führen, die ein christlicher Geistlicher niemals ansprechen würde. Wahrheit ist demnach etwas völlig anderes als das, was von christlichen Kanzeln kommt. So habe ich in der Folge drei Beispiele heraus gegriffen, um die geistliche Finsternis von St. Paul zu „beleuchten“. Es gibt allerdings noch viel mehr Widersprüche. Diese begleiten uns im Forum ja auch sonst noch.

Die BritMilah - Beschneidung

Galater 5:2-3 Luther 1912 Siehe, ich, Paulus, sage euch: Wo ihr euch beschneiden lasset, so nützt euch Christus nichts. 3 Ich bezeuge abermals einem jeden, der sich beschneiden läßt, daß er das ganze Gesetz schuldig ist zu tun.

Ist das wirklich so? Diese Formulierung, in der der katholische Heilige St. Paul erklärt, dass er selbst (Ich, Paulus) wichtiger ist als alles was der „Gott“ der Juden über die Beschneidung z. B. gesprochen hat, ist zutiefst anstößig. Für einen Christen steht fest, dass wenn ihm „Christus“ nichts nützt, dass er dann verdammt ist und zur Hölle fährt. Einen anderen Sinn hat der diffuse Glaube an „Christus“ nicht. St. Paul hätte eigentlich direkt schreiben können, dass jeder Beschnittene verdammt ist; er hat das aber so „lieb“ ausgedrückt, damit kein Jude darauf kommt, dass am „NT“ etwas nicht in Ordnung ist. In Lukas Kapitel 2, im Anschluss an die sogenannte Weihnachtsgeschichte lesen wir, dass „Jesus“, wie jeder andere Jude auch, am achten Tag beschnitten wurde, „Jesus“ sogar im Tempel, dem höchsten jüdischen (jüdischen!) Heiligtum. „Was“, so frage ich mich, „ist da an „Jesus“ christlich?“ Wer diesen Juden als „christlichen Religionsstifter“ bezeichnet, hat keine Ahnung, wovon er redet. Der angebliche christliche Religionsstifter wäre nämlich, gemäß St. Paul, seiner eigenen Beschneidung wegen verdammt gewesen; denn jeder Beschnittene sieht nach der Beschneidung genau gleich aus, ob er beschnitten wurde oder sich hat beschneiden lassen. Da die Beschneidung eine ewige Satzung in der Torah ist, nützte auch „Christus“ dem beschnittenen „Jesus“ nichts. Ich nehme einmal an, dass das „Wort Gottes“ ewig gültig ist, dann sind auch alle verdammt, die sich von Abraham an beschnitten haben bzw. haben beschneiden lassen. Kommt hinzu, dass es gar nie einen Juden geben durfte, der eine heidnische Religion stiftete und den Heiden befahl, Juden zu heidnischen Jüngern zu machen; er hätte nämlich seiner Sünde (Götzendienst) wegen getötet werden müssen.

Wenn wir so die Elemente der paulinischen (Irr-)Lehre (Finsternis) zusammen fügen, hat der katholische Heilige namens St. Paul auch einen „Jesus“ in die Hölle verdammt; denn der war ja auch beschnitten. St. Paul hat dem ewig gültigen Wort „Gottes“ in der Tat widersprochen, als er sich in dieser Form über die Beschneidung äußerte. Aber „Jesus“ sagte bekanntlich, dass er nicht gekommen ist, das „Gesetz“ aufzulösen, sondern zu halten. Da „Jesus“ nie etwas davon lehrte, dass das „Gesetz“ ungültig würde, muss es noch heute gültig sein, Beschneidung inklusive.

Matthäus 5:17 Elbf. Wähnet nicht, daß ich gekommen sei, das Gesetz oder die Propheten aufzulösen; ich bin nicht gekommen, aufzulösen, sondern zu erfüllen.

Wenn er das ganze „Gesetz“ hält bzw. erfüllt, wird er gemäß 5Mose 28:1-2 (s. Teil 3) nämlich gesegnet und nicht verflucht; der katholische Vordenker St. Paul aber hat gelogen und das krasse Gegenteil dessen behauptet, was Mose und die Propheten und, folglich, auch „Jesus“ lehrten.

Wenn man sich beschneiden lässt und Christus nützt einem nichts, dann kann das, wie erwähnt, nur bedeuten, dass der katholische St. Paul alias Paulus hier allen Beschnittenen die ewige Verdammnis androht; denn alle Juden sind angeblich sowieso verdammt, weil sie den katholischen Kruzifix-Götzen nicht angenommen haben. Woher nimmt er eigentlich diese Frechheit? Ist etwa ein katholischer Heiliger Richter über „nichts nützen“ (Verdammnis) und „nützen“ (Himmel)? ELOHIM JHWH (falsche Übs.: „Gott der HERR“) der Juden, hatte Mose als ewige Satzung die Beschneidung geboten. Wie könnte ER jetzt durch einen katholischen Heiligen die ewige Verdammnis für Beschneidung androhen? Dies wäre eigentlich ein Beweis dafür, dass St. Paul den heidnischen Theos gelehrt hat und nicht den jüdischen ELOHIM.

Apostelgeschichte 16:1-3 Luther 1912 1 Er kam aber gen Derbe und Lystra; und siehe, ein Jünger war daselbst mit Namen Timotheus, eines jüdischen Weibes Sohn, die war gläubig, aber eines griechischen Vaters. (....) 3 Diesen wollte Paulus mit sich ziehen lassen und nahm und beschnitt ihn um der Juden willen, die an den Orten waren; denn sie wußten alle, daß sein Vater war ein Grieche gewesen.

So, und nun beschneidet dieser St. Paul gemäß eigenen Aussagen einen griechischen Gläubigen. Offensichtlich wollte St. Paul, dass diesem Timotheus gemäß Galater 5:2 „Christus“ nichts nützt und dass er somit verdammt wird.... „Paulus“ liefert hier, bei der Beschneidung des Timotheus, gemäß eigenen Aussagen den Tatbeweis, dass Christus doch wohl nicht das „Ende des Gesetzes“ war und dass er selbst in Römer 10:4 gelogen hat. Den Timotheus hätte er nie und nimmer beschneiden dürfen, wenn es nach Galater 5:2 gegangen wäre, nicht einmal um der Juden willen.

von Shomer Sa 13 Jan 2018, 21:51

2. Christus – des Gesetzes Ende?

Römer 10:4 Luther 1912 Denn Christus ist des Gesetzes Ende; wer an den glaubt, der ist gerecht.

Hier haben wir es mit einer gezielten Falschübersetzung im ersten Teil zu tun. Das griechische Wort „Telos“ bedeutet nicht „Ende“ sondern „Ziel“. Wenn das Ziel der jüdischen Torah der jüdische Messias ist, können sich sogar Juden damit anfreunden. Dabei muss man aber zwingend berücksichtigen, dass der jüdische Messias und der christliche Christus nichts miteinander zu tun haben können. Dann hört es in Römer 10:4 aber definitiv auf; denn wer gerecht ist und wer nicht – da hat der katholische Heilige namens St. Paul grundsätzlich andere Vorstellungen als Mose, die Propheten und sogar JHWH selbst. Kommt hinzu, dass ein jüdischer Messias und ein heidnischer „Christus“ nichts miteinander zu tun haben, außer der gemeinsamen deutschen Fehlübersetzung „Gesalbter“. Gerecht ist nur und ausschließlich derjenige, der die Torah hält und nicht der, der sie nicht hält, weil angeblich ein katholischer Kruzifix-Götze für die Sünden der Welt gestorben und das Ende der Torah sein soll. Wer nämlich an den katholischen „Christus“ glaubt, kann gemäß Torah nie und nimmer gerecht sein: ungerecht ist er und er wird selbst dann die in der Torah angedrohten Flüche bekommen, wenn er es (seines Kruzifix-Götzen wegen) am allerwenigsten meint. Ich habe in 5Mose 28:15ff erwähnte Flüche bei „Christen“ wieder gefunden, die meinten, die Torah nicht halten zu müssen und am Sanktnimmerleinstag in „Christus“ gerettet zu sein. Christen dürfen die an ihnen erfüllten Flüche aber nicht als solche sehen; wichtig ist nämlich, dass sie „Gott“ (griechisch: Theos) allezeit für alles danken.

5 Mose 28:15-17 Elbf. Es wird aber geschehen, wenn du der Stimme Jahwes, deines Gottes, nicht gehorchst, daß du darauf achtest, zu tun alle seine Gebote und seine Satzungen, die ich dir heute gebiete, so werden alle diese Flüche über dich kommen und dich treffen. 16 Verflucht wirst du sein in der Stadt, und verflucht wirst du sein auf dem Felde. 17 Verflucht wird sein dein Korb und dein Backtrog....

Wir finden im „AT“ wiederholt Aussagen, die St. Paul Lügen strafen.

Hesekiel 33:14-16 Luther 1912 Und wenn ich zum Gottlosen spreche, er soll sterben und er bekehrt sich von seiner Sünde und tut, was recht und gut ist (dass er die Torah hält), 15 also daß der Gottlose (….) nach dem Wort des Lebens wandelt (nach der Torah; das „NT“ gab es noch nicht), daß er kein Böses tut: so soll er leben und nicht sterben, 16 und aller seiner Sünden, die er getan hat, soll nicht gedacht werden; denn er tut nun, was recht und gut ist; darum soll er leben.

„Darum soll er leben“ – ist das Vergebung oder ist das keine? Hier steht nichts, aber auch gar nichts von einem Glauben an einen katholischen Kruzifix-Götzen, der angeblich für die Sündenvergebung erforderlich sei, nicht einmal prophetisch! Dies aber wäre das Mindeste gewesen, was Hesekiel hätte schreiben müssen, wenn es nach den entsprechenden „NT“-Behauptungen über Hölle, Tod und Teufel gegangen wäre. Dass die Knechte JHWHs im Altertum prophetisch die Erlösung durch Golgatha vorausgesehen und in „Jesus“ rückwirkend empfangen hätten, wird zwar christlicherseits behauptet; dies aber wird von der „AT“-Prophetie nicht gestützt. Es ist, was es ist: eine Lüge. Dies steht nämlich nicht im „AT“, noch nicht einmal im „NT“! „Lesen“ wir doch bitte auch einmal das, was nicht geschrieben steht! Hesekiel sagt auch nichts davon, dass ELOHIM zu einem Gesetzlosen spricht, er soll sterben und dann muss dieser auch noch in der ewigen Verdammnis schmoren. Deshalb ist er definitiv vom Tisch, dieser Kruzifix-Götze „Jesus“ mitsamt der christlichen Hölle. Ursprünglich stünde hier das Wort: „Wenn ich zum Torahlosen spreche....“ Aber Luther hat das so „lieb“ und „christlich“ übersetzt, dass kein Christ darauf kommen kann, dass er selbst ja dieser Torahlose ist, der eigentlich in den Satzungen der Torah leben müsste.

Mose wusste vermutlich prophetisch, dass Elemente, wie ein St. Paul z. B. auftreten und seine Lehre verdrehen würden. Deshalb verbot er allen Israeliten, seinen Worten irgendetwas hinzu zu fügen, erst recht ein katholisches „NT“.

5 Mose 4:1-2 Elbf. Und nun, Israel, höre auf die Satzungen und auf die Rechte, die ich euch lehre zu tun, auf daß ihr lebet und hineinkommet und das Land in Besitz nehmet, welches Jahwe, der Gott eurer Väter, euch gibt. 2 Ihr sollt nichts hinzutun zu dem Worte, das ich euch gebiete, und sollt nichts davon tun, damit ihr beobachtet die Gebote Jahwes, eures Gottes, die ich euch gebiete.

Im Glauben der Hebräer gab es kein Gesetz! Das hebräische Wort „Torah“ bedeutet „Weisung“ und hat mit einem Gesetz nichts zu tun. Der Unterschied besteht darin, dass es weltweit kein Gesetz gibt, das belohnt bzw. segnet, wenn man es hält; Gesetze kennen nur Strafbestimmungen bei Verstoß gegen sie. Der St. Paul reduziert die Torah nur auf die Flüche darin – eine römische Frechheit dem HEILIGEN in Israel gegenüber HKB“H ist es! Wenn jemand ein anderes Evangelium gebracht hat, dann war es St. Paul persönlich – er hat es verkündigt und er möge gemäß seinem eigenen Fluch verflucht sein.

Galater 1:6-9 Elbf. Ich wundere mich, daß ihr so schnell von dem, der euch in der Gnade Christi berufen hat, zu einem anderen Evangelium umwendet, 7 welches kein anderes ist; nur daß etliche sind, die euch verwirren und das Evangelium des Christus verkehren wollen (Er selbst verwirrt und verdreht die Tatsachen). 8 Aber wenn auch wir oder ein Engel aus dem Himmel euch etwas als Evangelium verkündigte außer dem, was wir euch als Evangelium verkündigt haben: er sei verflucht! 9 Wie wir zuvor gesagt haben, so sage ich auch jetzt wiederum: Wenn jemand euch etwas als Evangelium verkündigt außer dem, was ihr empfangen habt (Wir haben 5Mose 28:1-14 und Hesekiel 33:14-16 empfangen! Die Verkündigung von St. Paul ist Lüge.): er sei verflucht!

St. Paul selbst war der Erfinder des christlichen Evangeliums und um dieses Lügengebäude zu rechtfertigen, wirft er mit einem diffusen Fluch um sich. Eigentlich hätte St. Paul wissen müssen, dass der Wunsch für einen Fluch ohne konkrete Androhung gar kein Fluch ist, sondern heiße Luft. Und da „Christen“ nicht wissen, wann und wie ein Fluch funktioniert, müssen sie sich halt vor viel heißer Luft fürchten.

von Shomer Sa 13 Jan 2018, 22:24

Exkurs zum Fluch:

Es gibt nur einen, der fluchen darf: JHWH ist Sein Name. Wenn JHWH in 5Mose 28:15ff allen flucht, die Seine Satzungen in der Torah nicht halten, dann hat ER einen ganz konkreten Katalog von Flüchen angehängt. Nicht so der katholische Heilige St. Paul. „Er sei verflucht“, bedeutet nichts weiter als: „Er möge verflucht sein“, und dies zieht keinerlei konkrete Folgen nach sich, aber alle Christen haben Angst davor. JHWH wird niemals den abstrakten Fluchwunsch eines heiligengeistesgestörten St. Paul umsetzen, wenn Menschen das tun, was ER selbst geboten hat. Nein, dem katholischen Heiligen namens St. Paul tut JHWH sicherlich keinen Gefallen. Wer einen solchen Bluff von St. Paul nicht durchschaut, hat sich noch nie Gedanken über Flüche gemacht; es wird also langsam Zeit dafür.

Nach meiner freikirchlichen Zeit fiel mir auf, dass angeblich das ganze „Gesetz“ ungültig ist, allerdings mit einer Ausnahme: Der Zehnte gehörte natürlich in die (eigene) Gemeinde, ansonsten hätte man nämlich „Gott“ bestohlen (s. Maleachi 3:9+10). Dies wurde allen Ernstes behauptet. Heute bereitet es mir allerdings eine unverhohlene Freude, den katholischen Theos der Evangelikalen zu „bestehlen“. Zedakah (Wohltätigkeit) ist nämlich angesagt.

Israel hatte vor St. Paul die Torah empfangen. Und nun behauptet St. Paul, dass dieser Segen von JHWH für die Menschheit ungültig ist und dass das andere, falsche, durchtriebene, heidnische, katholische „Evangelium“ gilt, dessen Grundlage er selbst sich hat einfallen lassen?

2 Korinther 11:4 Elbf. Denn wenn der, welcher kommt, einen anderen Jesus predigt, den wir nicht gepredigt haben, oder ihr einen anderen Geist empfanget, den ihr nicht empfangen habt, oder ein anderes Evangelium, das ihr nicht angenommen habt, so ertrüget ihr es gut.

Noch einmal: was glaubte man vor St. Paul? Vor St. Paul gab es vermutlich einen jüdischen Rabbiner, der Jeschua hieß und der sich in die Reihe aller jüdischer Rabbiner einfügen ließ. Die katholische Lehre vom „Gottessohn“ ist Hirnwindungsakrobatik! Da Jeschuas Lehren in späteren Jahrhunderten von Heiden pervertiert wurden, die sich „Christen“ nannten, haben jüdische Gelehrte dem Vernehmen nach zugesehen, dass sie so viele Infos wie möglich über Jeschua alias „Jesus“ los wurden. Zudem haben sie sich im Talmud eine Information einfallen lassen, wonach „Jesus“ von einem römischen Söldner gezeugt worden sein soll und „Maria“ somit zu einem Soldatenflittchen verkommt. Wir lesen im „NT“ z. B. Aussagen, die nur von einem katholischen Halbgott „Jesus“ stammen können, wenn wir sie mit der „Schablone“ „jüdisch/heidnisch“ prüfen, niemals aber von einem Juden Jeschua. Es sollte davon ausgegangen werden, dass diese Aussagen durch katholische Redakteure in späteren Jahrhunderten ihrem Halbgott „untergejubelt“ wurden; eine andere Erklärung gibt es für die Existenz solch antijudaistischer Aussagen im „NT“ nicht. Wenn St. Paul nun aus diesem Rabbi einen „Christus“ gemacht hat, dann hat er etwas getan, das allem Jüdischen zuwider läuft, sogar einem jüdischen Rabbiner Jeschua. Nachweislich sind „Jesus“ und „Paulus“ einander nie begegnet und die angebliche Damaskus-Begegnung der beiden dürfte der Widersprüche wegen eine Schutzbehauptung von St. Paul und/oder seinen Redakteuren sein. Dadurch konnte er Juden besser ins christliche Heidentum „bekehren“.

Könnte der Rabbi Jeschua heute das lesen, was in den letzten 2000 Jahren über „Jesus“ geschrieben wurde, allen voran von St. Paul, er würde sich die Haare raufen. Vorher würde er aber noch etwas anderes machen: er würde nämlich seine Kippa abziehen, die ihn beim Haareraufen stören würde.

Nun ist also gemäß dem katholischen St. Paul ein heidnischer Christus, den es zu Jeschuas Zeiten noch gar nicht gab, das Ende des Gesetzes; denn erst St. Paul hat diesen griechischen „Christos“ in die Welt gesetzt und erst katholische Redakteure haben ihn später durch Interpolationen in die Evangelien hinein gemogelt und einem griechischen „IHΣOUΣ“ zugeordnet. Die Unterschiede zwischen einem griechisch-heidnischen „Christos“ und einem jüdischen Messias sind so frappant, dass man sich fragen muss, welcher jüdische Hohepriester wohl mit dem Salböl der Torah einen heidnischen „Christos“ gesalbt hat. Kann dieser christliche „Christos“ wirklich das Ende der Torah sein? Sogar St. Paul behauptet durch seinen Tatbeweis, dass die Torah nach wie vor gültig ist – diesen Sachverhalt habe ich bereits in einem früheren Beitrag erwähnt:

1 Korinther 5:1-5 Luther 1912 Es geht eine gemeine Rede, daß Hurerei unter euch ist, und eine solche Hurerei, davon auch die Heiden nicht zu sagen wissen: daß einer seines Vaters Weib habe. 2 Und ihr seid aufgeblasen und habt nicht vielmehr Leid getragen, auf daß, der das Werk getan hat, von euch getan würde? 3 Ich zwar, der ich mit dem Leibe nicht da bin, doch mit dem Geist gegenwärtig, habe schon, als sei ich gegenwärtig, beschlossen über den, der solches getan hat: 4 in dem Namen unsers HERRN Jesu Christi, in eurer Versammlung mit meinem Geist und mit der Kraft unsers HERRN Jesu Christi, 5 ihn zu übergeben dem Satan zum Verderben des Fleisches, auf daß der Geist selig werde am Tage des HERRN Jesu.

Hier haben wir einen Fall in der christlichen Gemeinde in Korinth (vermutlich einer evangelikalen Kirche....), bei der damals noch ein gläubiges Gemeindeglied, das folglich an Christus glaubte und gemäß Römer 10:4 gerecht war, eine der Frauen seines bigam/polygam lebenden Vaters begattet hatte. Aber warum sollte das Sünde sein, wenn er ja gerecht ist? Wenn er nicht an „Christus“ geglaubt hätte, wäre er kein Gemeindeglied gewesen. Schauen wir bitte einmal hier, in der Torah, wie St. Paul gegen seine eigene Logik versucht, diese Torah durchzusetzen:

5 Mose 22:30 Luther 1912 Niemand soll seines Vaters Weib nehmen und nicht aufdecken seines Vaters Decke.

Hier erbringt St. Paul, wie erwähnt, den Tatbeweis dafür, dass er in Römer 10:4 gelogen hat. Er tut sogar etwas, das nur ein Heiligengeistesgestörter machen kann: Er übergibt diesen armen „Gerechten“, weil der nicht die Torah gehalten hat, sogar dem personifizierten Bösen, wie Christen meinen, also dem Satan und behauptet dann noch, dass dieser „Gerechte“ dadurch am Tag des Gerichts selig wird. Merke: Durch den Satan werden, nach „Paulus“, Menschen gerettet. Ich vermisse allerdings die entsprechende Lehre von Mose, den Propheten oder „Jesus“ hierüber. Hier hat der Katholik St. Paul etwas eingeführt, von dem „Jesus“ nie auch nur ein Sterbenswörtchen lehrte.

In logischer Konsequenz dürfte man gemäß 1Korinther 5:1-5 nur missionieren, wie St. Paul das vorgemacht hat: Christen übergeben von zuhause aus alle Heiden dem Satan, als seien sie gegenwärtig und dann werden sie alle am Sanktnimmerleinstag selig, ganz einfach.

Noch eine Frage: wenn Paulus bei diesem „gerechten“ Korinther hier eine Weisung der Torah durchsetzt, warum setzt er sie nicht auch bei der christlichen „Gemeinde“ und dem Sabbat z. B. durch? Christen haben doch den Sabbat genauso gebrochen und den gräulichen Sonntag gehalten, wie dieser Gläubige hier das Weib seines Vaters „hatte“. Wenn „Paulus“ die eine Sünde gemäß Torah brandmarkt, muss er zwingend auch alle anderen Sünden des Christentums brandmarken; er ist gemäß eigener Aussage dazu „verdammt“, die ganze Torah zu halten, weil er mit einer Mitzvah angefangen hat.

Galater 5:3 Elbf. Ich bezeuge aber wiederum jedem Menschen, der beschnitten wird, daß er das ganze Gesetz zu tun schuldig ist.

Als „Christ“ muss man gegen die Torah verstoßen; man kann sonst nämlich kein „Christ“ sein. Die Sünde, den Sonntag zu halten und den Sabbat zu brechen oder einen in Holz geschnitzten Kruzifix-Götzen zu verehren ist gemäß Torah genauso Sünde wie das Begatten eines Weibes des Vaters; und: beide Sünden werden mit dem Tod bedroht. Also müsste ich gemäß „Paulus“ alle Christen dem Satan übergeben, weil sie den Sabbat brechen, damit sie selig werden. Warum aber ist St. Paul nicht selbst auf die Idee gekommen, das mit den „Christen“ so zu machen?

Also übergebe ich alle Christen dem Satan; denn wenn „Paulus“ das darf, dann darf das jeder auch, der an „Paulus“ glaubt und denselben „Heiligen Geist“ hat wie St. Paul auch. Ich frage mich nur, was bei solch einem weltweiten Dem-Satan-Übergeben heraus kommt. Vermutlich dasselbe, wie beim „Gläubigen“ in Korinth auch: nichts. Wichtigtuerei und Angstmacherei ist es; denn der christliche „Satan“ ist ja eine Märchenfigur wie Dornröschen oder Rumpelstilzchen auch.

Galater 3:13 Elbf. Christus hat uns losgekauft von dem Fluche des Gesetzes, indem er ein Fluch für uns geworden ist (denn es steht geschrieben: "Verflucht ist jeder, der am Holze hängt!"

Hier hat also ein heidnischer Christus „uns“ von den Flüchen JHWHs in der Torah losgekauft. Wo steht in der Torah, dass ein verfluchter Götze „Christus“ zu so etwas in der Lage sein würde? In Christus kann ich alles tun, was „Gott“ verboten hat und „Gott“ kann mich nicht einmal dafür belangen, da „Christus“ angeblich ein Fluch für mich geworden sein soll. Ich frage mich nur, was sich dieser St. Paul bei seiner „geistlichen Diarrhö“ (ugs. geistlichen Dünnschiss) gedacht hat.

Römer 12:14 Elbf. Segnet, die euch verfolgen; segnet, und fluchet nicht.

„Paulus“ selbst aber, der darf natürlich (ver-)fluchen. Wer war eigentlich die Kirche, die verfolgte? War es nicht die Kirche von St. Paul, die sich hier ihre Verfolgungen und ihre eigenen Flüche legitimierte und aus den Verfolgten willige Opfer machte? Es ist ein fürchterliches Durcheinander, das der katholische Heilige St. Paul hier anstellt. Er behauptet sogar, dass jeder verflucht ist, der am Holze hängt, wobei er den hebräischen Originalvers mit seinen eigenen, paulinischen Vorstellungen verdreht.

5 Mose 21:22-23 Elbf. Und wenn an einem Manne eine todeswürdige Sünde ist, und er wird getötet, und du hängst ihn an ein Holz, 23 so soll sein Leichnam nicht über Nacht an dem Holze bleiben, sondern du sollst ihn jedenfalls an demselben Tage begraben; denn ein Fluch Gottes ist ein Gehängter; (….)

Jeschua hat nie eine Sünde begangen, die des Todes würdig war und dennoch soll ein katholischer Theos (Gott) diesen „sündlosen Juden“ für die Sünden der Welt geopfert haben? (Ich erinnere an Ze‘us, der den Göttersohn Phaeton auch mit einem Blitz getötet haben soll um die Welt zu retten.) JHWH hatte Menschenopfer strikt verboten und so hat auch nicht ein einziger jüdischer Prophet „Golgatha“ geweissagt. Was diesbezüglich auf christlicher Seite gelehrt wird, kann ganz einfach mit dem „christlichen AT“ widerlegt werden. Bei Mose musste Sündern, die eine todeswürdige Sünde begangen hatten, der Prozess gemacht werden und dann wurden sie gesteinigt, bevor ihr Leichnam zur Abschreckung an einem Pfahl aufgehängt wurde. Dann, vor Sonnenuntergang, war dieser vom Pfahl zu entfernen und zu bestatten.

Einmal abgesehen davon dass bei „Jesus“ keine todeswürdige Sünde vorlag, wurde er „gekreuzigt“ als er noch lebte, damit er starb. So gräulich konnten nur die Römer töten; bei Mose, der uns die Weisung vom Abnehmen des Leichnams vor Sonnenuntergang gab, wäre so etwas nie vorgekommen. Beim Geißeln beispielsweise hatte Mose eine Maximalstrafe von 40 Streichen festgelegt, damit niemand bei der Geißelung starb. Die Geißelung durfte nicht zu einer unverhältnismäßigen Todesstrafe durch die Hintertür ausarten. Zudem durfte jeder nur und ausschließlich um seiner selbst begangenen Sünden willen sterben, womit auch die stellvertretende Sühne durch den katholischen „Jesus am Kruzifix“ vom Tisch ist.

Jeremia 31:29-30 Luther 1912 Zu derselben Zeit wird man nicht mehr sagen: "Die Väter haben Herlinge gegessen, und der Kinder Zähne sind stumpf geworden": (30) sondern ein jeglicher soll um seiner Missetat willen sterben, und welcher Mensch Herlinge ißt, dem sollen seine Zähne stumpf werden.

Dass „Jesus“ für die Sünden der Welt gestorben sein soll ist schon deshalb ausgeschlossen, weil jeder gemäß Tanach nur für seine selbst begangenen Sünden sterben darf. Das stellvertretende Opfer für die Sündenvergebung ist eine rein „neutestamentliche“, katholische und somit heidnische Vorstellung.

Die Erbsünde gibt es erst seit ca. 400 u. Z., als sich der katholische Kirchenvater Augustinus von Hippo dieses Dogma einfallen ließ. Es gibt nur im Heidentum stellvertretende Menschenopfer für Sünden, sogar für die Sünden der Welt, aber niemals im Judentum. Als das Haus Israel und später das Haus Juda Kinderopfer praktizierten, wurden sie aus dem guten Land vertrieben, das ihr ELOHIM ihnen gegeben hatte, und nicht nur das.

von Shomer Sa 13 Jan 2018, 22:31

3. Fluch des „Gesetzes“ – Segen des „Gesetzes“

Kommen wir zurück zu:

Galater 3:13 Luther 1912 Christus aber hat uns erlöst von dem Fluch des Gesetzes, da er ward ein Fluch für uns (denn es steht geschrieben: "Verflucht ist jedermann, der am Holz hängt!")

Dass derjenige, der die Torah tut, unter dem Fluch ist, ist eine ganz unverfrorene Lüge von St. Paul, auf die jeder herein fällt, der die Torah nicht kennt. Das krasse Gegenteil ist nämlich der Fall: Gesegnet ist derjenige, der die Torah hält und verflucht der, der sie nicht hält und meint, durch einen Glauben an einen katholischen Halbgott, d. h. einen geschnitzten Kruzifix-Götzen und ein katholisches „NT“ gerecht zu sein:

5 Mose 28:1-2 Luther 1912 Und wenn du der Stimme des HERRN, deines Gottes, gehorchen wirst, daß du hältst und tust alle seine Gebote, die ich dir heute gebiete, so wird dich der HERR, dein Gott, zum höchsten machen über alle Völker auf Erden, (2) und werden über dich kommen alle diese Segen und werden dich treffen, darum daß du der Stimme des HERRN, deines Gottes, bist gehorsam gewesen.
5 Mose 28:15 Luther 1912 Wenn du aber nicht gehorchen wirst der Stimme des HERRN, deines Gottes, daß du hältst und tust alle seine Gebote und Rechte, die ich dir heute gebiete, so werden alle Flüche über dich kommen und dich treffen.

In der Torah gehören Segen und Fluch immer zusammen. Wenn uns „Christus“ angeblich vom „Fluch des Gesetzes“ erlöst hat, warum hat er uns dann nicht auch vom Segen des Gesetzes „erlöst“? Dass St. Paul davon aber nichts schreibt, lässt seine Durchtriebenheit erkennen. Wo steht in der Torah geschrieben, dass der Segen des „Gesetzes“ gültig bleibt, während der Fluch durch einen heidnischen Kruzifix-Götzen ungültig würde? Nirgends! Dies jedoch ist, was St. Paul behauptet. Ich wiederhole mich: Ich „lese“ auch das, was nicht geschrieben steht. Hätte St. Paul hier die Wahrheit gelehrt, wäre JHWH ein Lügner. Ich nehme aber an, dass es eher umgekehrt sein dürfte.

Dann sollten wir noch verstehen, dass das griechische Wort für „Gesetz“ (Nomos) etwas völlig anderes aussagt als das hebräische Wort für „Weisung“ (Torah). Den Begriff „Gesetz“ für „Torah“ einzusetzen, ist grundsätzlich nicht statthaft; St. Paul macht's trotzdem und nicht nur er. In der sogenannten Heiligen Schrift haben das die Autoren, Redakteure und Übersetzer zur Genüge gemacht. Ich schlage vor, griechische und hebräische Begrifflichkeiten auseinander zu halten, damit wir vom selben reden (gemäß „Prüfschablone“ jüdisch/heidnisch).

Und dann stellt sich mir noch eine Frage: warum hat „Jesus“ das Gegenteil von allem „Paulinischen“ gelehrt? In Lukas 4:16 steht, dass „Jesus“ nach seiner Gewohnheit jeden Sabbat eine jüdische Synagoge aufsuchte. Warum tat er das, wenn er damit eine christliche Sünde beging? Der EWIGE, JHWH, hatte Mose für ewig den Sabbat ge- und den (christlichen) Götzendienst samt Sonntag verboten. Warum steht nirgendwo, dass „Jesus“ am Sonntag in eine christliche Kirche oder Freikirche gegangen ist? Antwort: Als streng gläubiger Jude hätte er sich geweigert, solche Götzentempel für einen Kruzifix-Götzen aufzusuchen, hätte es sie zu seinen Lebzeiten bereits gegeben.

Als der Jude Jeschua tot war, da machte die Kirche mit ihm was sie wollte. Sie ließ ihn von einer Jungfrau gebären, von den Toten auferstehen, gen Himmel fahren und machte einen christlichen Christus aus ihm. Wehren konnte sich Jeschua nach seinem Tod ja nicht mehr.

von Orlando Fr 02 Feb 2018, 20:08

Schalom
Das jüdische Evangelium macht den ,,Sohn Davids,, zum Messias.
lukas 1,33 und er wird König sein über das Haus Jakob

Matthäus 28,16 er sprach nach seinen Tod mit den Jüngern
Markus 16,19 ...nachden er mit den Jüngern geredet hatte
wurde er aufgehoben gen Himmel und setze sich zur Rechten...
Lukas 24,27-50 Und er fing an bei Mose und allen Propheten

Lese gerade die erste Reise des Paulus bei Google
es wird viel geschrieben darüber....wovon man sonst nichts hört.
Nur die eingezeichneten Reisen in der Karte anschauen ist zu wenig.

Schalom

Evangelikaler Paulus oder ein katholischer St. Paul?