Wer sind wir?
Forenregeln
Links/Tipps
Urheberrecht
Gästebuch
Wo ist die Liebe geblieben?
Was hat man mit der Liebe gemacht?
Wird Liebe leben überhaupt noch verstanden?
Die Liebe ist traurig, wurde weggeworfen - braucht man nicht mehr.
Die Liebe fragt, schreit nach:
Anstand, wo bist du?
Ehrlichkeit, wo bist du?
Achtsamkeit, wo bist du?
Höflichkeit, wo bist du?
Freundlichkeit, wo bist du?
Rücksichtnahme, wo bist du?
Gehorsam, wo bist du?
Vertrauen, wo bist du?
Helft der Liebe wieder ihren Urstand zu finden und lernen wieder Liebe zu leben!
Darf gerne geteilt werden...von Asarja Di 03 Sep 2024, 20:00
» ISRAEL-KRIEG in Zahlen
von ابو رجب AbuRadjab Mo 02 Sep 2024, 17:00
» الخلافة ألمانيا KALIFAT-Germania
von ABA Mo 02 Sep 2024, 10:30
» ΑΡΜΑΓΕΔΩΝ - הר מגדו
von ABA Do 29 Aug 2024, 10:10
» Terroristen in WINDELN
von JOELA Do 15 Aug 2024, 11:00
» TODSÜNDEN der Menschheit
von Asarja So 11 Aug 2024, 11:22
» Taylor-Swift
von ABA Fr 09 Aug 2024, 10:00
» UNRWA »Ein Hilfswerk für Terroristen«
von JORAM יורם Do 08 Aug 2024, 12:00
» Wir gedenken ... "FreeGaza"Schmiererei bei ANNE FRANK
von ABA Mo 05 Aug 2024, 15:00
» » الحوثيون - HUTHI « und die Auferstehung von Nebukadnezar 1-4
von JORAM יורם So 28 Jul 2024, 03:00
Keine
Der Rekord liegt bei 575 Benutzern am Di 05 Dez 2023, 20:43
Die Messianische Bewegung im Test
Zurück zu den Wurzeln - Haus IsraEL :: Was ist Gotteswerk - Was ist Menschenwerk? :: Was die Menschen aus dem Werk G´ttes machten!
Seite 2 von 2 • 1, 2
Re: Die Messianische Bewegung im Test
Re: Die Messianische Bewegung im Test
Ich habe geschrieben, dass deine subjektive Erfahrung kein "Beweis für die Authentizität" für Teile des "NT" sein kann. Das ist alles. Und dann habe ich geschrieben, wie weit das gehen kann (kann!!!) wenn man (man!!!) auf eigenen Erfahrungen allgemeingültige Dogmen aufbaut. Ich habe aber nicht geschrieben, dass du das machst. Habe ich behauptet, dass du Moses und den Propheten nicht glauben willst? Iss jetz jut?
Gruss, Shomer
Shomer- Streber - gut so!
- Was bist du :
Deine Beiträge : 731
Dein Einzug : 14.10.09
Wie alt bist du : 71
Re: Die Messianische Bewegung im Test
Shomer- Streber - gut so!
- Was bist du :
Deine Beiträge : 731
Dein Einzug : 14.10.09
Wie alt bist du : 71
Re: Die Messianische Bewegung im Test
Sind wir akzeptabel in Seinem Sinn- oder sind wir verworfen vor Ihm?
Wenn Ersteres zutrifft, wird Er uns erhalten und stärken. Wenn Letztere Frage stimmt, ist es doch seltsam, dass wir trotz Hürden seitens Kirche wie Synagoge so erfolgreich das Feld behalten konnten und zusätzlich noch mit einer übermenschlischen inneren Stärke ausgestattet sind
Da auch die katholische Kirche noch existiert, kann man hier nicht zwangsweise zu dem Schluss gelangen, dass die messianische Bewegung von HaSchem gestärkt und erhalten wird - obwohl es eben auch nicht auszuschließen ist.
Ein weiterer Tatbestand ist jener tiefe Frieden, den ein Mensch in Verbindung mit Jeschua (laut NT) hat.
Hier muss ich Shomer Recht geben, dass dieser Frieden etwas sehr subjektives ist und dass viele Christen diesen Frieden spüren und dennoch an die Trinität G'ttes glauben.
Ein besonders großes Problem, die messianische Bewegung zu testen, sehe ich vor allem auch in der Tatsache, dass es eben nicht eine einzige messianische Bewegung gibt. In der Tat ist die messianische Bewegung so vielschichtig wie das Judentum und das Christentum. Die meisten messianisch jüdischen Seiten im Netz sind aus meiner Sicht sehr christlich, weil hier immer wieder von einer Trinität G'ttes ausgegangen wird.
Es ist also gar nicht so leicht, die messianisch jüdische Bewegung wirklich zu testen.
Mir scheint aber, dass die Wahrheit zu finden, ganz allgemein nicht so leicht ist. Denn es sind ja durchaus auch Juden, die irgendwann die Erkenntnis haben, dass G'tt Dreieing sein soll. Was ist mit denen geschehen? Oder sind wir, die das eben nicht glauben können am Ende die, die einer Lüge aufgesessen sind?
Wäre jede Stelle des Tenach für jeden Menschen leicht verständlich und zugänglich, gäbe es vermutlich keine unterschiedlichen Auslegungen.
Da hoffe ich für meinen Teil, dass ich die Wahrheit so sehr liebe, dass mir HaSchem nicht die wirksame Kraft des Irrwahns sendet.
![Die Messianische Bewegung im Test - Seite 2 238570](https://2img.net/h/messianischestimme.forumieren.com/users/3113/14/66/72/smiles/238570.gif)
LG, Luluthia
![Die Messianische Bewegung im Test - Seite 2 1129](https://2img.net/h/messianischestimme.forumieren.com/users/3113/14/66/72/smiles/1129.gif)
Luluthia- Streber - gut so!
- Was bist du :
Deine Beiträge : 510
Dein Einzug : 21.10.09
Wie alt bist du : 57
Re: Die Messianische Bewegung im Test
![Amen](/users/3113/14/66/72/smiles/952886.gif)
Nun, "Gott" ist dreieinig - dies bestreitet niemand ernsthaft, aber יהוה ist einer - und dies wird auch nicht bestritten. Wir haben es in der Tat mit vier verschiedenen Elohim zu tun (1+3=4)
![Very Happy](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_biggrin.png)
Mir liegt ein Freundesbrief einer messianischen Gemeinschaft aus Berlin vor. Bei ihnen hat sich das mit der Trinität noch nicht herum gesprochen, für sie ist sogar יהוה dreieinig und Jesus und Jeshua ist bei ihnen dasselbe. Nun, wenn der kleine katholische Kerl aus Porzellan oder Holz in den Armen der Heiligen Gottesmutter, der am heidnischen Sonnwendfest geboren wurde, der Gott-Sohn der "Heiligen Dreieinigkeit"....wenn das also der Mashiach Israels ist....? Ich nehme ja nicht an, dass noch niemand diesbezüglich mit der Leitung der erwähnten Gemeinschaft gesprochen hätte, sie muss aber ziemlich triftige Gründe haben, nicht von ihrer Sichtweise abzurücken, z. B. finanzielle. Mit dem Bekenntnis zur Trinitätslehre bekommen "messianische Juden" finanzielle Zuwendungen von Christen, die sie mit der Wahrheit nicht bekämen.
Wenn ich ferner bedenke, dass in der Kirchengeschichte das Volk יהוהs vom "Volk Gottes" blutigst verfolgt wurde, dann kann ich kaum glauben, dass beides derselbe "Gott" ist. Immerhin hat יהוה einmal gesagt, dass jeder, der Sein Volk antastet, Seinen Augapfel antastet und Jeshua sagte, dass der Teufel ein Mörder ist. Sage einmal einem Christen, dass sein Gott der Teufel ist - da wirst du etwas zu hören bekommen! Die Kirchengeschichte gibt dir Recht, die Christen nicht. Dann kommt noch hinzu, dass יהוה verbot, zu anderen Elohim zu beten (bete sie nicht an und diene ihnen nicht)
![farao](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_farao.png)
![Wolkensonne](/users/3113/14/66/72/smiles/407292.gif)
@Eaglesword
Auch ich hatte einmal eine übersinnliche Erfahrung - ich nannte sie "Geistestaufe". Damals hat das für mich gestimmt; es war in gewisser Weise eine Vorbereitung auf das, was ich heute lerne. Meine subjektive Erfahrung in der charismatischen Bewegung war ganz gut für mich und hat damals vieles bei mir zum positiven verändert, aber leider noch nicht alles. Nun, in meinem charismatischen Umfeld gab es einen älteren katholischen Pater. Er hatte offenbar darum gebetet, an Pfingsten (pro Memoria: An Pfingsten wird die Ausgiessung des katholischen Heiligen Geistes gefeiert) in einer katholischen Kirche sterben zu dürfen - und genau dies geschah dann auch - Wow! Ist das etwa ein Beweis dafür, dass die charismatische Bewegung in der katholischen Kirche oder die Lehre von der dritten Person der Gottheit oder dgl. "richtig" ist?
Chag Sameach
![:Channuka2:](/users/3113/14/66/72/smiles/592833.gif)
Shomer- Streber - gut so!
- Was bist du :
Deine Beiträge : 731
Dein Einzug : 14.10.09
Wie alt bist du : 71
Testen heißt auch beobachten !
Das ist korrekt Luluthia, denn wir sollen deshalb immer darauf achten woher eine Bewegung kommt.... In der Tat ist die messianische Bewegung so vielschichtig wie das Judentum ...
Der Ursprung ist entscheidend für die Entwicklung einer Bewegung.
Dies sieht man zum Beispiel am charismatisch/pfingstlichen Ursprung aus der JESUS-PEOPLE Bewegung
der 60er 70er Jahre!
Das stimmt liebe Luluthia, denn man muss bedenken, dass die gesamte messianische Bewegung in der... es ist nicht leicht, die messianisch jüdische Bewegung wirklich zu testen ...
Entwicklung ist. Es wird auch bestimmt noch einige Zeit dauern, bis sich die Spreu vom Weizen trennt !
Dies allerdings nur deshalb weil man ihnen es so vorgekaut hat! – und dann schluckt es sich einfacher !... Denn es sind ja durchaus auch Juden, die irgendwann die Erkenntnis haben, dass G'tt Dreieing sein soll ...
- so ohne nachdenken zu müssen –
Dafür hat GOtt eigentlich auch Lehrer, Wegweiser, Wächter eingesetzt. Jedoch auch die Freiheit gegeben,... Wäre jede Stelle des Tenach für jeden Menschen leicht verständlich und zugänglich,
gäbe es vermutlich keine unterschiedlichen Auslegungen ...
für Stellen aus der TENACH, 70 verschiedene Auslegungen zu ermöglichen!
Am TALMUD merkt man dies gewaltig. Und die christlichen Exegeten setzten allem dazu noch die Krone auf,
und schneiderten ihre eigene Heilswelt mit einer neuen Religion.
שלום אבא
Schalom ABA
Re: Die Messianische Bewegung im Test
ich geb Dir völlig Recht. Muss mich irgendwie noch dran gewöhnen, Gott und יהוה auch schriftlich voneinander zu trennen.
Das messianische Gemeinschaften aus Gelderwägungen heraus an der falschen Lehre festhalten, kam mir noch gar nicht in den Sinn. Das find ich noch schlimmer, als wenn sie wirklich an die falschen Lehren glauben würden.
Ich hab insgesamt das Gefühl, dass die meisten jüdisch messianischen Gemeinschaften im Grunde christlich sind. Soweit ich das hier in Berlin überschauen kann, gibt es drei messianische Gemeinschaften und von denen sind zwei in meinen Augen sehr christlich. Wie das Weltweit ist, weiß ich nicht. Angesichts der aber doch im großem Maße vorhandenen Gemeinschaften, die sich zwar jüdisch geben, es aber nicht sind, kann man verstehen, dass das Judentum im allgemeinen mehr als skeptisch der Messianischen Bewegung gegenübersteht.
Chag Sameach
![Die Messianische Bewegung im Test - Seite 2 592833](https://2img.net/h/messianischestimme.forumieren.com/users/3113/14/66/72/smiles/592833.gif)
Luluthia- Streber - gut so!
- Was bist du :
Deine Beiträge : 510
Dein Einzug : 21.10.09
Wie alt bist du : 57
Re: Die Messianische Bewegung im Test
Um es aber vorweg zu betonen:
Ich gewähre Freiheit, wie jemand Elohim zu schreiben gedenkt- ob G'tt oder Elohim. Beides ist auch in jüdischem Gebrauch, unabhängig von der jeweiligen Strömung.
Ja, nach aufmerksamem Lesen eurer Beiträge gebe ich euch dankend Recht. Nur ist es wichtig, dass wir nicht vergessen, welchen Weg wir selber gekommen sind und wie lang er sich hinzog, bis unser Fuß endlich an diesem Ort zu ruhen begann. Das dürfen wir nicht vergessen, wenn wir Erbarmen und Geduld haben wollen mit Jenen, die noch nicht unsere Station erreichen konnten. Lasst uns ihnen Liebe erweisen, konstruktiv und ermutigend.
Und...
Auch wir befinden uns noch immer im Lernprozess. Das ist zu bedenken, ihr Geliebten.
Seite 2 von 2 • 1, 2
![-](https://i.servimg.com/u/f16/17/93/73/42/minus10.png)
» LOGIK der JACHAD (Essener) > 2 Messiasse <
» War Jeschua verheiratet? ... >JA<
» Das MESSIANISCHE Zeitalter
» Frage an den lieben ABA zu Jesaja 53 Vers 8
Zurück zu den Wurzeln - Haus IsraEL :: Was ist Gotteswerk - Was ist Menschenwerk? :: Was die Menschen aus dem Werk G´ttes machten!